| Strona: 1 / 1 strony: [1] |
Jak SQ3SWF zaorał niejakiego EI2KKMisza "zindeksuj" i powiedz czym? | |
| | Refresh | 27.02.2021 16:27:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 127 #7325036 Od: 2020-12-10
| Jak SQ3SWF zaorał niejakiego EI2KK
cyt. SQ3SWF 28.12.2016 20:40:25 poziom 5
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK (Poznań)
Posty: 509 #2375134 Od: 2013-5-6
Ilość edycji wpisu: 2 Kolego EI2KK, mam wrażenie że nie do końca rozumiesz zasadę działania części urządzeń, więc tak:
EI2KK pisze:
8kHz, 96kHz czy 192kHz to czestotliwosci probkowania karty, a nie pasmo przenoszenia. Karty dzwiekowe pracuja w pasmie zblizonym do zakresu ludzkiego sluchu, czyli te dobrej jakosci to minimum 20Hz do 22kHz. 48kHz zaden czlowiek nie uslyszy, wiec nikt nie robi kart ktore taka czestotliwosc dzwieku by obslugiwaly. Nie mowiac o96kHz czy wyzej...
Bzdura. Twierdzisz, że karty dźwiękowe pozwalające na próbkowanie z szybkością 192 ksps (kHz) mają filtr który odcina wszystko powyżej 20kHz, bo ludzie nie słyszą powyżej tej częstotliwości? Prawdopodobnie takiej karty nie miałeś w rękach, a jeżeli będziesz miał to weź generator, chociażby AD9850, daj sinusa na dzielnik, kondensator w szereg i zobacz przy jakiej częstotliwości sygnał zacznie znikać. Filtr dolnoprzepustowy tnie zazwyczaj w okolicy połowy częstotliwości próbkowania żeby uniknąć aliasingu, jak opisał to rad_n. http://www.vortez.net/articles_file/28605_fr.png - żółty i czerwony wykres ma -3dB przy ~90kHz.
EI2KK pisze:
Gosciu wciska kit, ze na karcie 48kHz widzi na wodospadzie pasmo na 48kHz szerokie.. albo 96kHz przy lepszej karcie.. myslisz ze kiedykolwiek cos do takiej karty podlaczyl i na wodospad puscil? A reszta kupuje te rewelacje jak cieple buleczki..
Jestes pewien ze w takich okolicznosciach jest sens w ogole wspominac o Nyquist rate? O Nyquist–Shannon sampling theorem..?
Próbujesz brzmieć mądrze używając mądrych terminów w języku angielskim.
No więc tak, bo widzę, że także kolega rad_n mimo swojej dużej wiedzy (sprawiającej że z przyjemnością czytam jego posty - bez ironii) też zapomniał o jednej ważnej rzeczy. Jak to możliwe że karta z samplowaniem 48kHz daje nam 48kHz użytecznego spektrum?
Na pewno nie jest to podyktowane tym że wysoka dynamika pozwala wychwytywać to co prześlizgnie się przez lowpass.
Powiedzmy że zrobiliśmy odbiornik o przemianie bezpośredniej, mamy mieszacz, generator LO na 14020 kHz i kartę dźwiękową o próbkowaniu standardowym, 44100 Hz. Sygnał z mieszacza podajemy na wejście audio, przetwornik ADC robi swoją robotę i widzimy na wodospadzie FFT sygnał wejściowy - jak to w homodynie, i gość nadający na 14015 kHz, i ten na 14025kHz będą odbierani na audio jako sygnały o f=5 kHz. Co do tego wątpliwości nie ma. Jakie mamy pasmo? Ano w teorii mamy tylko 22,05kHz (44100 Hz /2), ale przecież mamy dwa takie wycinki - górny od 14020 do 14042,05 oraz dolny, 13997,95 do 14020 kHz - z tym że nałożone na siebie. Możemy powiedzieć że mamy pasmo 44,1 kHz? Możemy - mało użyteczne bo złożone na pół, ale jest.
Radio fajne, można słuchać CW, ale jak na dolnych 20 kHz pasma ustawi się ruski radar, to cały odbiornik psu w nos, górna częśc utonie w QRM. Tak więc ktoś, niekoniecznie kierowany złością do wschodnich systemów radarowych, wymyślił tak mądrą rzecz jak kwadraturowa obróbka sygnału.
Zamiast jednego mieszacza, bierzemy dwa i generujemy dwa sygnały LO - na tej samej częstotliwości, ale przesunięte o 90° w fazie. Brzmi znajomo? Powinno. Z dwóch mieszaczy dostajemy dwa sygnały, wprowadzamy je na wejście karty dźwiękowej stereo i samplujemy. Nazwijmy je umownie "I" oraz "Q". oczko Dla każdego punktu w czasie mamy teraz dwie liczby rzeczywiste, które możemy skleić w liczbę zespoloną. Teraz odpalmy sobie FFT na takim zbiorze liczb i co dostajmy? Ano spektrum które w przeciwieństwie do obliczanego z liczb rzeczywistych nie jest symetryczne. Sygnał który był na 14025kHz jest na 5kHz, ale ten z 14015 przeskoczył na -5kHz. Teraz przy próbkowaniu 44100 Hz mamy pełne 41 kHz spektrum do wykorzystania. Ujemna częstotliwość nie jest najłatwiejszym konceptem do zrozumienia, tymbardziej w rzeczwistości fizycznej (ciężko zrobić VFO na -9 MHz), ale w obróbce sygnałów jest to rzecz jak najbardziej występująca.
Technika kwadraturowej obróbki sygnału jest wykorzystywana w każdym SDR gdzie następuje bezpośrednia przemiana sygnału - inaczej nie byłoby możliwe odróżnienie wstęg. Polecam prześledzić sobie schemat softrocka lub innego SDRa i zrozumieć zasadę działania - pomóc może w tym ten kawałek tekstu pisanego.
A kolega EI2KK niech się tak nie rozpędza w najeżdżaniu na innych samemu mając braki w wiedzy, bo aż smutno się czyta takie próby pokazania swojej wyższości.
Softrock z kartą asus xonar U5 daje 192kHz ładnego wodospadu przy częstotliwości próbkowania 192kHz (a cała czwórka panów - Shannon, Nyquist, Whittaker i Kotielnikov - są szczęśliwi że nikt nie łamie ich teorii). _________________ Olgierd SP3YOR - Klub Krótkofalowców w Poznaniu http://sp3yor.net | https://sat.sp3yor.net | SN7L: FB | http://arr1.org
koniec cyt.
Nigdy się nie dowiemy, dlaczego EI2KK kasuje swe posty. NIGDY!
SQ4CTP podaj wszystkim, jak się prawidłowo robi „zawijasy“ i jak się prawidłowo cytuje.
Brakuje mi tu do glidu noł nejmów Oraz mądrego SQ6ADE. _________________ Wasilisa __________ Jaką ważną jestem personą, że tyle lat mi poświęcacie tyle czasu. Siądź na dupie i pomyśl na spokojnie. Ile czasu codziennie poświęcasz na samo myślenie o mnie. Ile czasu ci zabiera knucie intryg. Ile czasu ci zabiera komunikacja z innymi w mojej sprawie. Ile czasu ci zabiera spłodzenie czegokolwiek i umieszczenie gdziekolwiek, przeciwko mnie. Zlicz to wszystko i pomnóż przez ilość dni w roku i przez lata, które plujesz jadem na mnie. Wiesz ile mógłbyś mieć za to orgazmów. Łączności nie robisz - to nic nie zyskujesz. Ale gdybyś zaczął czytać - nie, nie Harlekiny. Choć po namyśle... Jak nie potrafisz się wyżej wspiąć - pozostań przy Harlekinach.
Jak cię zacznie w dołku ssać i poczujesz, że musisz komuś być świnią - sięgnij po Harlekina.
Bo tak naprawdę - | | | Srasiek | 27.02.2021 18:21:45 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 138 #7325880 Od: 2017-8-7
| Stasiek, kurna, ponad cztery lata minęły, a ciebie jeszcze to spać nie daje? I ty chcesz nam wciskać kit, że masz bogate życie? Chyba defekacyjny aspekt jedynie, bo znowu ci szambo uszami wybiło... A zdrowy to ty nie jesteś, oj nie jesteś, a zdrowie gastryczne to twój najmniejszy problem. _________________
| | | Michal_Czarkowski_sq4ctp | 27.02.2021 23:52:08 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: ko13oc
Posty: 3413 #7328431 Od: 2017-11-21
| Refresh pisze:
Jak SQ3SWF zaorał niejakiego EI2KK
cyt. SQ3SWF 28.12.2016 20:40:25 poziom 5
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK (Poznań)
Posty: 509 #2375134 Od: 2013-5-6
Ilość edycji wpisu: 2 Kolego EI2KK, mam wrażenie że nie do końca rozumiesz zasadę działania części urządzeń, więc tak:
EI2KK pisze:
8kHz, 96kHz czy 192kHz to czestotliwosci probkowania karty, a nie pasmo przenoszenia. Karty dzwiekowe pracuja w pasmie zblizonym do zakresu ludzkiego sluchu, czyli te dobrej jakosci to minimum 20Hz do 22kHz. 48kHz zaden czlowiek nie uslyszy, wiec nikt nie robi kart ktore taka czestotliwosc dzwieku by obslugiwaly. Nie mowiac o96kHz czy wyzej...
Bzdura. Twierdzisz, że karty dźwiękowe pozwalające na próbkowanie z szybkością 192 ksps (kHz) mają filtr który odcina wszystko powyżej 20kHz, bo ludzie nie słyszą powyżej tej częstotliwości? Prawdopodobnie takiej karty nie miałeś w rękach, a jeżeli będziesz miał to weź generator, chociażby AD9850, daj sinusa na dzielnik, kondensator w szereg i zobacz przy jakiej częstotliwości sygnał zacznie znikać. Filtr dolnoprzepustowy tnie zazwyczaj w okolicy połowy częstotliwości próbkowania żeby uniknąć aliasingu, jak opisał to rad_n. http://www.vortez.net/articles_file/28605_fr.png - żółty i czerwony wykres ma -3dB przy ~90kHz.
EI2KK pisze:
Gosciu wciska kit, ze na karcie 48kHz widzi na wodospadzie pasmo na 48kHz szerokie.. albo 96kHz przy lepszej karcie.. myslisz ze kiedykolwiek cos do takiej karty podlaczyl i na wodospad puscil? A reszta kupuje te rewelacje jak cieple buleczki..
Jestes pewien ze w takich okolicznosciach jest sens w ogole wspominac o Nyquist rate? O Nyquist–Shannon sampling theorem..?
Próbujesz brzmieć mądrze używając mądrych terminów w języku angielskim.
No więc tak, bo widzę, że także kolega rad_n mimo swojej dużej wiedzy (sprawiającej że z przyjemnością czytam jego posty - bez ironii) też zapomniał o jednej ważnej rzeczy. Jak to możliwe że karta z samplowaniem 48kHz daje nam 48kHz użytecznego spektrum?
Na pewno nie jest to podyktowane tym że wysoka dynamika pozwala wychwytywać to co prześlizgnie się przez lowpass.
Powiedzmy że zrobiliśmy odbiornik o przemianie bezpośredniej, mamy mieszacz, generator LO na 14020 kHz i kartę dźwiękową o próbkowaniu standardowym, 44100 Hz. Sygnał z mieszacza podajemy na wejście audio, przetwornik ADC robi swoją robotę i widzimy na wodospadzie FFT sygnał wejściowy - jak to w homodynie, i gość nadający na 14015 kHz, i ten na 14025kHz będą odbierani na audio jako sygnały o f=5 kHz. Co do tego wątpliwości nie ma. Jakie mamy pasmo? Ano w teorii mamy tylko 22,05kHz (44100 Hz /2), ale przecież mamy dwa takie wycinki - górny od 14020 do 14042,05 oraz dolny, 13997,95 do 14020 kHz - z tym że nałożone na siebie. Możemy powiedzieć że mamy pasmo 44,1 kHz? Możemy - mało użyteczne bo złożone na pół, ale jest.
Radio fajne, można słuchać CW, ale jak na dolnych 20 kHz pasma ustawi się ruski radar, to cały odbiornik psu w nos, górna częśc utonie w QRM. Tak więc ktoś, niekoniecznie kierowany złością do wschodnich systemów radarowych, wymyślił tak mądrą rzecz jak kwadraturowa obróbka sygnału.
Zamiast jednego mieszacza, bierzemy dwa i generujemy dwa sygnały LO - na tej samej częstotliwości, ale przesunięte o 90° w fazie. Brzmi znajomo? Powinno. Z dwóch mieszaczy dostajemy dwa sygnały, wprowadzamy je na wejście karty dźwiękowej stereo i samplujemy. Nazwijmy je umownie "I" oraz "Q". oczko Dla każdego punktu w czasie mamy teraz dwie liczby rzeczywiste, które możemy skleić w liczbę zespoloną. Teraz odpalmy sobie FFT na takim zbiorze liczb i co dostajmy? Ano spektrum które w przeciwieństwie do obliczanego z liczb rzeczywistych nie jest symetryczne. Sygnał który był na 14025kHz jest na 5kHz, ale ten z 14015 przeskoczył na -5kHz. Teraz przy próbkowaniu 44100 Hz mamy pełne 41 kHz spektrum do wykorzystania. Ujemna częstotliwość nie jest najłatwiejszym konceptem do zrozumienia, tymbardziej w rzeczwistości fizycznej (ciężko zrobić VFO na -9 MHz), ale w obróbce sygnałów jest to rzecz jak najbardziej występująca.
Technika kwadraturowej obróbki sygnału jest wykorzystywana w każdym SDR gdzie następuje bezpośrednia przemiana sygnału - inaczej nie byłoby możliwe odróżnienie wstęg. Polecam prześledzić sobie schemat softrocka lub innego SDRa i zrozumieć zasadę działania - pomóc może w tym ten kawałek tekstu pisanego.
A kolega EI2KK niech się tak nie rozpędza w najeżdżaniu na innych samemu mając braki w wiedzy, bo aż smutno się czyta takie próby pokazania swojej wyższości.
Softrock z kartą asus xonar U5 daje 192kHz ładnego wodospadu przy częstotliwości próbkowania 192kHz (a cała czwórka panów - Shannon, Nyquist, Whittaker i Kotielnikov - są szczęśliwi że nikt nie łamie ich teorii). _________________ Olgierd SP3YOR - Klub Krótkofalowców w Poznaniu http://sp3yor.net | https://sat.sp3yor.net | SN7L: FB | http://arr1.org
koniec cyt.
Nigdy się nie dowiemy, dlaczego EI2KK kasuje swe posty. NIGDY!
SQ4CTP podaj wszystkim, jak się prawidłowo robi „zawijasy“ i jak się prawidłowo cytuje.
Brakuje mi tu do glidu noł nejmów Oraz mądrego SQ6ADE. _________________ Wasilisa __________ Jaką ważną jestem personą, że tyle lat mi poświęcacie tyle czasu. Siądź na dupie i pomyśl na spokojnie. Ile czasu codziennie poświęcasz na samo myślenie o mnie. Ile czasu ci zabiera knucie intryg. Ile czasu ci zabiera komunikacja z innymi w mojej sprawie. Ile czasu ci zabiera spłodzenie czegokolwiek i umieszczenie gdziekolwiek, przeciwko mnie. Zlicz to wszystko i pomnóż przez ilość dni w roku i przez lata, które plujesz jadem na mnie. Wiesz ile mógłbyś mieć za to orgazmów. Łączności nie robisz - to nic nie zyskujesz. Ale gdybyś zaczął czytać - nie, nie Harlekiny. Choć po namyśle... Jak nie potrafisz się wyżej wspiąć - pozostań przy Harlekinach.
Jak cię zacznie w dołku ssać i poczujesz, że musisz komuś być świnią - sięgnij po Harlekina.
Bo tak naprawdę -
http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2375134 http://kf-ukf.iq24.pl/default.asp?grupa=162754&temat=548054
Stanisławie Urbanowiczu SP95094KA z Rybnika, ul. Zdrzałka 6, były TW SB pseudo. „Gąsior”… Umrzyj…
Hahahaha, „fretka”, głąbie, musiałbym wziąć urlop żeby mieć czas na zacytowanie wszystkich Twoich technicznych bzdur i nie tylko, które wypisywałeś na forach. Internetowy trolu. Hahahahaha
Tropisz wpisy dalej co? Niuch, niuch, niuch… Hahahahah… Coś Ci napiszę z kolei o sobie, żebyś nie musiał się męczyć. Kiedyś sikałem w pieluchę… I nie tylko sikałem… Buahahahha… „Fretka”… Buahahahaha… _________________
https://inwentarz.ipn.gov.pl/advancedSearch?q=stanis%C5%82aw+urbanowicz+g%C4%85sior Mam dwa konta, drugie to „sq4ctp”. Podobne nicki – to nie ja. StachuSP95094KA„Lampowiec”:http://kf-ukf.iq24.pl/default.asp?grupa=162755&temat=479995 NazwiskoUrbanowicza:http://kf-ukf.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2589831 http://kf-ukf.iq24.pl/default.asp?grupa=165377&temat=481108 Kto chce zostać Staśkiem? Stachu? Powypisuj sobie wszystkich Czarkowskich z inwentarza IPN... | | | Michal_Czarkowski_sq4ctp | 27.02.2021 23:53:54 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: ko13oc
Posty: 3413 #7328432 Od: 2017-11-21
| Srasiek pisze:
Stasiek, kurna, ponad cztery lata minęły, a ciebie jeszcze to spać nie daje? I ty chcesz nam wciskać kit, że masz bogate życie? Chyba defekacyjny aspekt jedynie, bo znowu ci szambo uszami wybiło... A zdrowy to ty nie jesteś, oj nie jesteś, a zdrowie gastryczne to twój najmniejszy problem.
Cztery lata to nie jest pewnie jeszcze rekord długości nienawidzenia… _________________
https://inwentarz.ipn.gov.pl/advancedSearch?q=stanis%C5%82aw+urbanowicz+g%C4%85sior Mam dwa konta, drugie to „sq4ctp”. Podobne nicki – to nie ja. StachuSP95094KA„Lampowiec”:http://kf-ukf.iq24.pl/default.asp?grupa=162755&temat=479995 NazwiskoUrbanowicza:http://kf-ukf.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2589831 http://kf-ukf.iq24.pl/default.asp?grupa=165377&temat=481108 Kto chce zostać Staśkiem? Stachu? Powypisuj sobie wszystkich Czarkowskich z inwentarza IPN... | | | Srasiek | 28.02.2021 09:45:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 138 #7332399 Od: 2017-8-7
|
Długo się zastanawiałam czy napisać o pewnym fenomenie medycznym który dotknął Stacha.... (4 kropki)
Otóż Stach robi się coraz młodszy. Tak, to nie pomyłka, wraca do coraz młodszego wieku/stanu organizmu. 1. Znowu mu nie staje. 2. Nie ma włosów 3. Nie ma zębów 4. Bełkocze i gaworzy 5. Sra w gacie 6. Mało co rozumie z tego co się wokół niego dzieje
Naukowcy zastanawiają się w jaki sposób cofnie się do stanu prenatalnego, bo rozmiaru jednak nie redukuje. Pod uwagę brana jest krowa lub nawet słonica, zespół badawczy jest w zasadzie pewny że sam wlezie gdzie trzeba. I wtedy Stach pokaże wszystkim kolejny raz że robi z gęby cholewę - miał umrzeć, a tu takie rozwiązanie alternatywne!
_________________
| | | sybir | 28.02.2021 10:09:54 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 271 #7332532 Od: 2018-12-30
| Huj bez C robi w pieluche.
Ciekawy przypadek Benjamina Buttona
| | | Michal_Czarkowski_sq4ctp | 28.02.2021 11:20:44 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: ko13oc
Posty: 3413 #7333107 Od: 2017-11-21
| Srasiek pisze:
Długo się zastanawiałam czy napisać o pewnym fenomenie medycznym który dotknął Stacha.... (4 kropki)
Otóż Stach robi się coraz młodszy. Tak, to nie pomyłka, wraca do coraz młodszego wieku/stanu organizmu. 1. Znowu mu nie staje. 2. Nie ma włosów 3. Nie ma zębów 4. Bełkocze i gaworzy 5. Sra w gacie 6. Mało co rozumie z tego co się wokół niego dzieje
Naukowcy zastanawiają się w jaki sposób cofnie się do stanu prenatalnego, bo rozmiaru jednak nie redukuje. Pod uwagę brana jest krowa lub nawet słonica, zespół badawczy jest w zasadzie pewny że sam wlezie gdzie trzeba. I wtedy Stach pokaże wszystkim kolejny raz że robi z gęby cholewę - miał umrzeć, a tu takie rozwiązanie alternatywne!
Fakt… Źle będzie jeśli Stach umrze naprawdę, a nowe wpisy będą dalej się pojawiać…
_________________
https://inwentarz.ipn.gov.pl/advancedSearch?q=stanis%C5%82aw+urbanowicz+g%C4%85sior Mam dwa konta, drugie to „sq4ctp”. Podobne nicki – to nie ja. StachuSP95094KA„Lampowiec”:http://kf-ukf.iq24.pl/default.asp?grupa=162755&temat=479995 NazwiskoUrbanowicza:http://kf-ukf.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=2589831 http://kf-ukf.iq24.pl/default.asp?grupa=165377&temat=481108 Kto chce zostać Staśkiem? Stachu? Powypisuj sobie wszystkich Czarkowskich z inwentarza IPN... |
| Strona: 1 / 1 strony: [1] |
<< Pierwsza | < Poprzednia | Następna > | Ostatnia >> |
Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|